spostamento di alcuni esemplari

[jkmarmitta]

Vorrei spostare alcuni dei miei esemplari di hermanni regolarmente denunciati da casa mia a casa dei miei genitori , questi esemplari resterebbero sempre intestati a me lo faccio per una questione di spazio . Dato che rimangono intestati a me basta una comunicazone alla forestale o devo compilare il modulo per lo spostamento definitivo e aspettare il parere della commissione scentifica ? Quali documenti dovrei compilare ?

[tartamau]

Vorrei spostare alcuni dei miei esemplari di hermanni regolarmente denunciati da casa mia a casa dei miei genitori , questi esemplari resterebbero sempre intestati a me lo faccio per una questione di spazio . Dato che rimangono intestati a me basta una comunicazone alla forestale o devo compilare il modulo per lo spostamento definitivo e aspettare il parere della commissione scentifica ? Quali documenti dovrei compilare ?

Devi chiedere al tuo ufficio cites territorialmente competente. Probabilmente si, la richiesta dovrebbe essere autorizzata dalla Commissione Scientifica, ma in questo caso il condizionale è d'obbligo, trattandosi di animali che vengono mivimentati solo a cura della medesima persona.

[Agostino]

Devi solo fare una dichiarazione scritta e firmata(meglio con ricevuta di ritorno per poter dimostrare sempre lo spostamento) e inviarla alla forestale di competenza.
Se gle lo chiedi, è facile che qualche forestale se ne inventi una delle loro.........

[tartamau]

Devi solo fare una dichiarazione scritta e firmata(meglio con ricevuta di ritorno per poter dimostrare sempre lo spostamento) e inviarla alla forestale di competenza.
Se gle lo chiedi, è facile che qualche forestale se ne inventi una delle loro.........

Non si può spostare a piacimento esemplari in allegato A, si deve sempre e comunque chiedere preventivamente il permesso, o comunque confrontarsi direttamente con il proprio ufficio cites territoriale. Agostino, non è più come prima, e si rischiano multe salate a fare come ci pare! A cose fatte se, come dici tu un forestale se ne "inventa" una delle sue, son grane ben più grosse...

[Agostino]

Si tratta di variazione di indirizzo di detenzione, quindi non necessita di nessun permesso ma di semplice comunicazione.

[tartamau]

Si tratta di variazione di indirizzo di detenzione, quindi non necessita di nessun permesso ma di semplice comunicazione.

A scanso di equivoci, ho chiesto stamani al mio ufficio cites. Anche questa è competenza della Commissione Scientifica... Pertanto fare come dici non si può fare più ma è ammesso solo in caso di spostamento temporaneo, per esempio se vai in vacanza. Ma se trasferisci gli animali definitivamente devi essere autorizzato, compilare i moduli appositi ed aspettare fiducioso la risposta. Per altro è necessario fare la richiesta per tempo.

[Agostino]

Siamo alle solite; mi dici qual'è la legge ?
sono stanco di sentire regolamenti interni che non hanno valore legale.

[tartamau]

Siamo alle solite; mi dici qual'è la legge ?
sono stanco di sentire regolamenti interni che non hanno valore legale.

Le solite due che regolano tutto e che ti ostini a non leggere, la 338/97 (Certificati al punto 9.2) e la 865/06 (art. 49)... Ti metto sotto le spiegazioni che si ritrovano nella legge. Quelli che tu ti ostini a definire regolamenti interni sono di fatto disposizioni di legge. Forse è per questo che non ti hanno ammesso il ricorso che hai presentato?

"6. Per gli esemplari vivi delle specie dell'allegato A (cioè quelli senza documenti ma detenuti legalmente) diversi dagli esemplari allevati
in cattività o riprodotti artificialmente (cioè quelli che hanno la loro bella certificazione in fonte C o D), l'organo di gestione emittente può imporre il
luogo in cui devono essere custoditi, precisandolo in questa casella. Qualsiasi
spostamento dal luogo indicato — ad eccezione di quelli motivati da urgenti cure
veterinarie e sempre che l'esemplare venga riportato direttamente nel luogo
prescritto — è subordinato alla preventiva autorizzazione del competente organo di
gestione."

"...Qualsiasi spostamento dal luogo indicato, ad eccezione di quelli motivati da urgenti
cure veterinarie e sempre che l'esemplare venga riportato direttamente nel luogo
prescritto, è subordinato alla preventiva autorizzazione del competente organo di
gestione (cfr. casella 19)..."


In sostanza non potresti portare dietro gli animali neanche in vacanza, ma di fatto non sono così severi e te lo permettono con una semplice comunicazione scritta.
Il fatto sopra, in ogni caso rientra in uno spostamento definitivo e necessita di autorizzazione da parte dell'Autorità di Gestione Cites, che a sua volta demanda la decisione ad una commissione, denominata Commissione Scientifica Cites.
Io la cosa la vedo ben definita per LEGGE, poi ognuno è libero di pensarla come vuole...

[Agostino]

Il punto è sempre il solito; queste leggi sono per chi fa commercio !

[tartamau]

Il punto è sempre il solito; queste leggi sono per chi fa commercio !

La legge non prevede distinzioni ed ha validita' su tutto. Il punto e' che non si vuole capire! Che possa piacere o meno, la realta' e' questa! Se il Tar non ha ammesso il ricorso, certamente questo e' un motivo plausibile! L'unica cosa e' cambiare la legge europea, ma mi sembra un tantino improponibile...

[jkmarmitta]

Non sarebbe uno spostamento definitivo perchè inverno lo passeranno nuovamente da me.

[tartamau]

Non sarebbe uno spostamento definitivo perchè inverno lo passeranno nuovamente da me.

Solo la tua forestale puo' dirti cosa fare in questo caso. Una domanda: che documenti hai? Il cites giallo ti permette di spostare a piacimento gli animali.

[Agostino]

Vuoi scommettere che se gli scrivi che per un periodo determinato le devi spostare per evitare problemi di maltrattamento, non te lo impediscono ! Lo sanno bene anche loro che con queste norme illegali rischiano denunce.
Infatti conosco diversi casi di allevatori che hanno spostato o donato esemplari, specificando che è indispensabile per non far subire gravi maltrattamenti agli esemplari.
Siamo convinti di questo, al punto che se qualcuno ci vuole provare e riceve un divieto o sanzione, il Tarta Club Italia è disposto a provvedere al sostegno legale e finanziario.

[exotic]

CIAO, io ho fatto richiesta di spostamento definitivo in quanto ho cambiato casa , e alla forestale di Napoli mi hanno fatto riempire un modello .Il giorno dopo ho spostato gli esemplari.

[Agostino]

Il modello non è altro che una dichiarazione di variazione del luogo di detenzione, come ho precedentemente detto.
Non è indispensabile recarsi all'ufficio CITES, lo si può fare con una autodichiarazione firmata, ma consiglio di inviarlo con ricevuta di ritorno per giustificare l'atto.